به گزارش پایگاه خبری تحلیلی ساعد نیوز به نقل از همشهری آنلاین، حجت الاسلام سید ابراهیم رئیسی در حاشیه شرکت در هفتاد و هفتمین نشست مجمع عمومی سازمان ملل متحد در نیویورک گفتگویی با شبکه ملی تلویزیون چین (CCTV ) و شبکه جهانی تلویزیون چین (CGTN) داشت که متن کامل این گفتگو به شرح زیر است:
عضویت رسمی ایران در سازمان همکاری شانگهای را خدمت تان تبریک می گویم. به نظر شما اهمیت این عضویت برای جمهوری اسلامی ایران چه خواهد بود؟
بسم الله الرحمن الرحیم. ابتدا لازم می دانم که عرض سلام به همکاران تان و همه بینندگان عزیز و گرامی داشته باشم. عضویت رسمی ایران در سازمان شانگهای فرصت متقابلی برای جمهوری اسلامی ایران و سازمان شانگهای است. کشورهای عضو سازمان شانگهای و جمهوری اسلامی ایران ظرفیت هایی دارند که با این عضویت می توانند از پتانسیل یکدیگر استفاده کنند. با وجود عضویت کشورهایی همچون چین، روسیه، هند و کشورهای آسیای مرکزی می توان گفت امروز بخش قابل توجهی از اقتصاد و ثروت جهان مربوط به کشورهای عضو شانگهای است. به نظرم حضور در سازمان همکاری شانگهای زمینه خوبی برای ارتباط میان ایران و سایر کشورهای عضو است و حتماً از این ظرفیت در جهت تقویت و رشد اقتصادی ایران و سازمان شانگهای استفاده خواهد شد. من از همه کشورهای عضو به ویژه چین که زمینه عضویت دائمی ایران را فراهم کردند، تشکر می کنم.
در نطق خودتان در مجمع عمومی سازمان ملل فرمودید که دنیا وارد یک دوره جدیدی می شود و دوره سلطه را پشت سر می گذاریم و با چندجانبه گرایی و رویه و چشم انداز جدید می توانیم اتحادهای مفیدتری را شاهد باشیم. برای ایران در این چارچوب چه افقی را می بینید؟
مردم دنیا خاطرات بدی نسبت به عصر قدیم یا دوره کهنه دارند. دوره کهنه دوره سلطه طلبی، یکجانبه گرایی، تجاوز به حقوق حقه بسیاری از ملت ها بود. ما فکر می کنیم عصر جدید، عصر چندجانبه گرایی و تشکیل مجموعه های مولد قدرت جدید است. همکاری ایران با روسیه، چین و سازمان همکاری شانگهای، اتحادیه اوراسیا و سازمان همکاری های اکو می تواند قدرت های جدیدی پدید آورد. همکاری ایران و چین می تواند قدرت جدیدی را رقم بزند، به نظر من این همکاری می تواند در جهت نفی یکجانبه گرایی در دنیا باشد.
ایران قرن بیست و یکم را چگونه تجسم می کنید؟
شاخص های مهمی ترسیم شده است که اقداماتی که ایران اسلامی انجام می دهد با این شاخص ها سنجیده می شود. در بیانیه گام دوم انقلاب اسلامی که رهبر عالیقدر انقلاب اسلامی تدوین و اعلام کردند، چشم انداز دقیقی برای آینده ایران ترسیم شده است تا مثلاً در مسائلی چون استقلال، آزادی، عدالت اجتماعی، سبک زندگی مردم ایران، علم و فناوری و در همه حوزه ها ایران بتواند در جهت رسیدن به این اهداف مهم حرکت کند. مثال می زنم؛ ما از ابتدای دولت رشد اقتصادی ۸ درصد را هدف گذاری کردیم و به دنبال آن هستیم که در گام اول به رشد اقتصادی ۸ درصد برسیم.
ما برای رسیدن به یک ایران قوی در قرن بیست و یکم نیازمند برنامه برای رسیدن به اهداف و شاخص های بیانیه گام دوم انقلاب هستیم. ما در دولت برنامه تحول داریم و این کار تحولی را ادامه می دهیم تا به آن اهداف مهم نزدیک و نزدیک تر شویم. ممکن است برخی تصور کنند که آیا می توان به آن نقطه رسید؟ پاسخ این است که آری؛ ما می توانیم. مکتب شهید حاج قاسم سلیمانی قهرمان مبارزه با تروریسم، مکتب «ما می توانیم» بود. سوال این است که علیرغم این تهدیدها و تحریم ها آیا امکان دستیابی به رشد اقتصادی، عدالت اجتماعی و استقلال در همه حوزه های کشاورزی، اقتصادی و سیاسی وجود دارد؟ جواب این است که ما می توانیم. ما با اراده و امید به آینده بسیار روشن حرکت می کنیم.
در مورد یکی از مهم ترین مطالبی که در نیویورک مورد گفتگو قرار گرفته یعنی موضوع تحریم ها صحبت کنید.
روابط ایران با کشورهای منطقه از جمله چین می تواند بسیاری از این تهدیدها و تحریم ها را خنثی کند. تا دیروز آمریکایی ها تحمیل مقاصد خود به دیگر کشورها را از طریق لشکرکشی نظامی دنبال می کردند، اما امروز تحریم حربه ای برای تهدید کشورها و دولت هاست. امروز همان لشکرکشی نظامی به تحریم تبدیل شده است. در واقع تحریم جنگی علیه ملت ها است، اما ارتباط کشورهای تحریم شده می تواند تحریم های آمریکایی را خنثی کند. ارتباط ایران، چین و روسیه و کشورهای دیگر که در حال تحریم از سوی آمریکا هستند، می تواند باعث خنثی سازی تحریم ها شود. ما علیرغم تحریم هایی که تاکنون بوده پیشرفت های بسیار خوبی در کشور داشته ایم. آمریکایی ها فکر نمی کردند که چنین پیشرفت هایی نصیب جمهوری اسلامی شود، اما ما مصمم هستیم که علیرغم تحریم ها در همه حوزه ها کشور را پیش ببریم و یقین داریم که با اراده استوار و تعامل با دوستانمان در منطقه مانند چین و کشورهای آسیای مرکزی این تحریم ها را کاملاً خنثی کنیم.
مانع اصلی احیای برجام چیست؟
ما به یک توافق خوب و عادلانه تمایل داریم. آمریکایی ها باید تصمیم بگیرند به تعهدات خود عمل کنند. فکر می کنیم اگر آمریکایی ها به تعهدات خود عمل کنند، تحریم ها را بردارند و تضمین های لازم را به ایران بدهند تا با نقض برجام، به تعهدات خود پشت پا نزنند، دستیابی به توافق خوب امکان پذیر است. این توافق جدیدی نیست، همان برجام است، لکن در برجام دو اشکال ایجاد شد. یکی اینکه آمریکایی ها خارج شدند و دوم آنکه اروپایی ها به تعهد خود عمل نکردند. اگر آمریکایی ها و اروپایی ها به تعهد خود عمل کنند فکر می کنم زمینه برای توافق خوب وجود دارد.
صحبتی داشته باشیم در رابطه با حوادث اخیر در ایران. خانم جوانی طبق گزارشات جانش را از دست داده که باعث تظاهرات در شهرها شده است. شما دستور تحقیقات و پیگیری لازم را دادید، وضعیت این تحقیقات چیست و چه می خواهید به آن تظاهرکنندگان بگویید؟
از مراجع ذیربط خواسته ام که موضوع از دست دادن جان این خانم به طور جدی و دقیق پیگیری شود. گروه های مختلفی این موضوع را بررسی می کنند تا مشخص شود آیا قصور یا تقصیری در این قضیه بوده یا فوت ایشان به شکل طبیعی اتفاق افتاده است. این موضوع در حال بررسی است. من نمی خواهم اظهارنظر قطعی کنم لکن یک گروه از مجلس ایران این موضوع را بررسی کردند و گفتند ضرب و شتمی نبوده و عوارض جسمی خودِ خانم باعث فوت شده است. این خانم قبلاً دو بار جراحی شده و اسناد پزشکی او هم موجود است. یک گروه هم از طرف پزشکی قانونی این موضوع را بررسی کردند. پزشکی قانونی هم قریب به همین نظر را دادند، اما من الان نظر قطعی نمی دهم و اظهارنظر قطعی را به قاضی و دستگاه قضائی واگذار می کنم. آنها نظر قطعی می دهند.
اما نکته اینجاست که از این دست حوادث در غرب هم اتفاق می افتد. می بینید طبق اعلام روزنامه گاردین در ۲۸ هفته بیش از ۸۰ زن در کشور انگلیس جان خود را در اثر نوع برخورد پلیس با آنها از دست داده اند. چه کسی این مسئله را بررسی کرد که علت این حوادث چیست؟ در همین آمریکا در سال گذشته بیش از هزار نفر به دست پلیس کشته شدند، چه کسی رفت بررسی کند که این هزار نفر چگونه به دست پلیس کشته شدند!
ما معتقدیم که حفظ حقوق بشر جزو ذات جمهوری اسلامی است، یعنی چه کسی بخواهد، چه نخواهد، ما هم به اعتبار مأموریت الهی و هم مأموریتی که از طرف مردم به ما محول شده خودمان را موظف به حفظ جان انسان ها می دانیم و نسبت به مال و حقوق انسان ها حتماً این کار را می کنیم. اما سوال این است چرا آنهایی که امروز فریادشان بلند است، استانداردهای دوگانه را دنبال می کنند. یک جا حقوق انسان هست یک جا نیست؟! نسبت به این خانم دغدغه حقوق انسان دارند اما نسبت به آن خانم های دیگر چه؟ نسبت به آن هزار نفر چه؟ نسبت به بسیاری از مصادیق نقض حقوق بشری که در دنیای امروز اتفاق می افتد چه؟ (نسبت به) آنچه که در فلسطین اتفاق می افتد چه؟
آمریکایی ها دو دهه در افغانستان حضور داشتند، جز جنگ و خونریزی و کشتن زن و کودک هیچ چیز باقی نمانده است. فقط ۳۵ هزار کودک معلول شده اند. چه کسی جواب اینها را می دهد؟ اینها حقوق انسان نیست؟ کسی درباره اینها نباید تحقیق کند؟ کسی نباید از اینها سوال کند که نتیجه دو دهه حضور آمریکایی ها و ناتو در افغانستان چه بوده است؟ این حضور چه آبادانی برای افغانستان آورده است؟ جز جنگ و خونریزی و جز بدبختی برای مردم افغانستان چیز دیگری آورده است؟ اینها حقوق انسان نیست؟ چرا حقوق انسان در افغانستان بررسی نمی شود؟ آنچه در ایران دارد اتفاق می افتد، یکی بحث مطالبات یا اعتراض ها است. دولت و مسئولین همواره برای اعتراض ها احترام قائل هستند.
ممکن است اعتراضات صنفی واقع شود و اقشار اعتراض کنند، اشکالی ندارد! بیان خواسته اشکالی ندارد، اما آنچه که امروز دارد واقع می شود تحریکی است که از جانب کشورهای غربی و رسانه هایشان صورت می گیرد و مردم را دعوت به اغتشاش می کنند. می خواهند روی موج خواسته های مردم سوار شوند و یک رفتار سیاسی در جهت ضدیت با نظام جمهوری اسلامی می کنند. افرادی را تحریک و آنها را دعوت به اغتشاش می کنند.
اغتشاش در هیچ کشوری قابل قبول نیست. هیچ دولتی قبول نمی کند نظم کشور او به هم بخورد. «ایجاد آتش سوزی» و «به خطر انداختن جان مردم» اعتراض نیست. اعتراض و بیان مطالبات همواره مورد توجه قرار گرفته است. اصلاً ایران کشور آزادی بیان است. وقتی رسانه های آمریکایی و اروپایی مردم را به اغتشاش تشویق می کنند این یعنی ناامنی، قتل و خونریزی. این دیگر اعتراض نیست، این بر هم زدن نظم کشور است و طبیعتاً این موضوع قابل تحمل نیست.
پس اینجا سه مسئله هست: یک؛ مسئله خانمی که برای او حادثه ای اتفاق افتاده است که حتماً پیگیری می شود. حق هیچ کس نباید ضایع شود. من به پدر ایشان زنگ زدم و گفتم که خاطرتان جمع باشد که ما موضوع را پیگیری می کنیم. ایشان هم در مصاحبه ای گفت از وقتی که رئیس جمهور با من تماس گرفت قوت قلب پیدا کردم که حتماً ایشان پیگیری می کنند. مردم به من اعتماد دارند. این اعتماد مردم سرمایه ای برای بنده است. وقتی وعده کردم، پیگیری می کنم، مجدانه هم پیگیری خواهم کرد.
گفتم این دخترخانم مثل دختر خودِ من می ماند، همه دخترهای ایران دختران ما هستند. دو؛، اعتراض که شنیدنی است. این جزو برنامه های ماست و همواره این حرف ها شنیده می شود. سوم؛ موج سواری است که غربی ها می خواهند، که ربطی به دو مورد قبلی ندارد. اجازه نمی دهیم ضد ایران و ضد نظام جمهوری اسلامی موج سواری کنند. امروز آمریکایی ها و غربی ها می خواهند روی موج اعتراض سوار شوند و اغتشاش ایجاد کنند؛ طبیعتاً این موضوع تحمل نمی شود.
جنابعالی با رئیس جمهور چین آقای «شی جین پینگ» در سمرقند دیدار داشتید و همچنین چندین بار به صورت تلفنی با یکدیگر گفتگو کرده اید. نظرتان درباره ایشان چیست و با توجه به بعضی از مطالب بین المللی چه دیدی نسبت به ایشان دارید؟
فکر می کنم کشور دوست ما چین در دوران مدیریت آقای شیء جین پینگ گام های بلندی در جهت رشد اقتصادی برداشته است و همچنین تدابیر ایشان در روابط بین کشورهای منطقه زمینه خوبی ایجاد کرده است. در زمینه ارتقای روابط ایران و چین نیز در دوره مدیریت ایشان و با ملاقاتی که با رئیس جمهور چین داشتیم زمینه همکاری های بهتری فراهم و یک نقطه عطفی ایجاد شده است امروز با به حاشیه رانده شدن ویروس کرونا و رفع محدودیتی که ایجاد شده بود، زمینه سفر به چین به منظور تحکیم روابط دو کشور آماده شده است. من هم از ایشان برای سفر به تهران دعوت کردم که قرار شد پس از سفر بنده به پکن، سفر ایشان به تهران هم انجام شود. توافق کردیم که سطح روابط اقتصادی و تجاری میان دو کشور ارتقا پیدا کند.
بیستمین کنگره ملی حزب کمونیست چین به زودی آغاز می شود که برای ما جلسه مهمی است. چه انتظاری در رابطه چین و ایران پس از برگزاری این کنگره وجود دارد؟
بنده در دیدار با آقای «شیء جین پینگ» هم (برای برگزاری موفق کنگره) آرزوی موفقیت کردم و گفتم امیدوارم که در این نشست مهم تصمیماتی در جهت ارتقای چین و نیز توسعه روابط تهران - پکن گرفته شود. امروز ارتباطات ما با کشور چین یک ارتباطات معمولی مثل سایر کشورها نیست. ارتباط ما با این کشور ارتباطی بسیار قدیمی و راهبردی است. ما برنامه همکاری جامع ۲۵ ساله را با چین امضا کردیم. ممکن است برخی از این برنامه ناراحت شوند، اما اشکالی ندارد، چرا که ما مصمم هستیم برنامه جامع همکاری بین ایران و چین با جدیت اجرایی شود. در دیداری که در حاشیه نشست شانگهای در سمرقند با یکدیگر داشتیم نیز تاکید کردیم که این برنامه باید به سرعت اجرایی شود.
روز اول اکتبر روز اول سال نو تقویم چینی است. پیام تان را در رابطه با این جشن سال نو به مردم چین برسانید.
به مردم چین سال جدید را تبریک می گویم. امیدوارم که در سال نو در همه عرصه های زندگی همراه با نوآوری، خلاقیت، ابتکار و پشتکاری که چینی ها همیشه دارند، موفق باشند. پشتکار آنها باعث شده که امروز چین به عنوان یک قدرت اقتصادی و سیاسی توانایی قابل توجهی را بروز دهد. من اطمینان دارم با مدیریت مدیران امروز در چین و با پشتکار مردم این کشور که معروف به تلاش و خستگی ناپذیری هستند، بتوانید با خلاقیت و با ابتکار عمل خود عرصه های مختلفی را در دنیا دنبال کنید و با همکاری و همراهی با مردم منطقه گام های بلندی را در جهت پیشرفت چین در عصر جدید بردارید.
اعتراف کارشناس بی بی سی فارسی: حجاب بهانه و اصل نظام نشانه است!
