به گزارش پایگاه خبری-تحلیلی ساعد نیوز به نقل از همشهری آنلاین، علی بهادری جهرمی سخنگوی دولت در نشستی با دانشجویان دانشگاه خواجه نصیرالدین طوسی که با حاشیه هایی همراه بود، گفت: ما حق داریم که می خواهیم به آزادی، استقلال و آبادی برسیم، چون کشوری با ذخایر و منابع بسیار قوی و گسترده داریم.
وی اظهار کرد: ایران با منابع و ذخایری که دارد باید جزو کشورهای برتر جهان شود.
وی با بیان این که «دشمنی رقبا نتوانسته ایران را متوقف کند ولی سرعت را کاهش داده است» اظهار کرد: رقبا چشم دیدن رشد ایران را ندارند؛ امروزه وضعیت جایگاه علمی با ۵۰ سال قبل قابل مقایسه نیست .
بهادری جهرمی گفت: دشمن می خواهد فضای ذهنی جوانان نخبه را به گونه ای تاریک کند که به هیچ وجه امکان تولید علم و نوآوری نداشته باشند.
دانشجویان به یکباره شعار «زن، زندگی، آزادی/ مرد ، میهن ، آبادی» را سر دادند.
سخنگوی دولت از مجری مراسم که در صدد آرام کردن دانشجویان بود، گفت که بگذارید شعارهایشان را بدهند.
بهادری جهرمی همراه با دانشجویان شعارها را تکرار کرد و گفت: ما هم عرض کردیم که شعارهای مان همین است؛ زن زندگی، آزادی/ مرد میهن، آبادی. دوستش هم داریم و می خواهیم به آن برسیم.
سپس دانشحویان و سخنگوی دولت مجددا شعارها را به نوبت تکرار کردند.
در ادامه این نشست جمعی از دانشجویان با سردادن شعارهای «زن، زندگی، آزادی - مرد، میهن، آبادی» و «آزادی، آزادی، آزادی» و در دست گرفتن تصاویر «مهسا امینی» مانع ادامه سخنان بهادری جهرمی شدند که وی در واکنش به شعارهای آنان گفت: همه دوست داریم به شعارهایی مثل مرد، میهن، آبادی و آزادی، آزادی، آزادی برسیم اما چگونه به این شعارهای زیبا برسیم؟ آیا با صرف شعار دادن به آن می رسیم یا با همراهی و همدلی و همکاری به آن می رسیم؟
دیکتاتور اجازه نمی دهد صدای مخالف شنیده شود
این سخنان بهادری جهرمی با شعارهای متقابل دانشجویان مواجه شد تا جایی که امکان طرح پرسش برخی دانشجویان از سخنگوی دولت به تعویق افتاد و بهادری جهرمی خطاب به دانشجویان معترض اظهار کرد: به همدانشگاهی خود احترام بگذارید و اجازه دهید سوالش را بپرسد. اگر ما به یک روندی انتقاد داریم و احساس می کنیم که مسیر کشور درست نیست باید باهم گفت وگو کنیم.
وی در واکنش به شعار «ما همه مهسا هستیم، بجنگ تا بجنگیم» تصریح کرد: من شعار شما را قبول دارم اما هر محیطی ابزار خود را برای جنگیدن دارد هرچند ما جنگی نداریم اما اگر در دانشگاه می خواهیم بجنگیم ابزار قلم و ابزار گفت وگو در دانشگاه برای این امر شناخته شده است.
بهادری جهرمی همچنین در واکنش به شعار «مرگ بر دیکتاتور»، تصریح کرد: یکی از نشانه های دیکتاتوری همین است که اجازه ندهیم صدای مخالف شنیده شود. اجازه بدهیم همه باهم حرف بزنند. من می خواهم پاسخ پرسش دانشجوی هم فکر خودتان را بدهم.
این سخنان با واکنش دانشجویان و سردادن شعارهایی تند علیه وی مواجه شد و او در پاسخ به این شعارها تاکید کرد: همه شما که شعار می دهید اگر آماده اید بیاید پشت تریبون و سخنانتان را مطرح و با منطق خودتان صحبت کنید تا من هم پاسخ دهم. من آماده پاسخگویی هستم.
سخنگوی دولت ادامه داد: به اعتقاد من همه سلیقه های ایرانی حرف هایی برای گفتن دارند و می توانند با طرح به پیشبرد امور کمک کند اما اینکه فرد یا افرادی گفتمان و گفت وگو را نپسندند و رد کنند، درست است؟
تعریف نخبه را محدود نکنیم
بهادری جهرمی در واکنش به تداوم سردادن شعارهایی علیه وی و مسئولان دولت، تصریح کرد: من از هر حرف و پرسشی که مطرح شود استقبال می کنم و کاملا آمادگی پاسخگویی دارم اما رعایت شأن دانشجویی را از یاد نبرید. این امر مهمی است. ما باید در مسیر گفت وگو و پاسخگویی جلو رویم و در این جلسه یک فرصت برای گفت وگو شکل گرفته است.
در ادامه امکان طرح پرسش یکی از دانشجویان فراهم شد و وی خطاب به بهادری جهرمی گفت: «شما از جایگاه نخبگان سخن می گویید اما امروز نخبگان دانشجو در زندان هستند و یکی از دانشجویان همین دانشگاه هم در بازداشت است.»
سخنگوی دولت در پاسخ به وی اظهار کرد: نخبه های ما هم آنانی هستند که اینجا ایستادند و شعار می دهند و هم آنانی هستند که نشسته اند. همه دانشجویان ما نخبه هستند، پس خواهش می کنم تعریف نخبه را محدود نکنیم.
اگر دانشجویی به ناحق بازداشت شده قلب همه ما برای او تا آزاد شدنش می تپد
بهادری جهرمی تصریح کرد: من دوست دانشجوی بازداشت شده شما را نمی شناسم اما اگر خدایی نکرده دانشجویی به ناحق بازداشت شده است باید قلب همه ما برای او بتپد تا او آزاد شود. اما فرض کنیم اگر یک دانشجویی وارد این دانشگاه شد و به یکی از دانشجویان دیگر آسیب زد آیا نباید با او برخورد شود؟
وی افزود: اگر نخبه ای است که تخلفی نداشته و بازداشت شده حتما باید آزاد شود و علاوه بر آن برایش جبران مافات شود. اما اگر کسی ضربه ای به اموال عمومی زد یا برادر من را مورد ضرب و جرح قرار داد یا ماشین فردی را خسارت زد، آیا باید ببینیم او چه شغلی دارد و از چه رسته ای است و بعد با او برخورد شود یا باید طبق ضوابط عمل شود؟ اگر باید ضوابط رعایت شود اجازه دهید این ضوابط رعایت شود.
سخنان بهادری جهرمی با واکنش های تند و شعارهای دانشجویان معترض همراه شد و وی در واکنش به این شعارها اظهار کرد: اگر ما اجازه دهیم با ادبیاتی که نظم اجتماعی را برهم می زند با هم صحبت کنیم یا جلوی صحبت کردن و پاسخ دادن را بگیریم به نتیجه مطلوبی می رسیم؟
باغیرت تر از مسئولان این دولت در هیچ جای دیگر دنیا وجود ندارد
سخنگوی دولت یادآور شد: این دولت آنقدر غیرت داشت که به محض اینکه حادثه درگذشت خانم مهسا امینی به گوش رییس جمهوری رسید ایشان به محض اطلاع از آن درحالی که در سفر خارجی بودند دستور پیگیری دادند و با پدر خانم امینی هم صحبت کردند و مسئولان هم پیگیر این حادثه هستند. من بعید می دانم مسئولانی باغیرت تر از مسئولان این دولت در هیچ جای دیگر دنیا باشند.
در بخش دیگری از این نشست بهادری جهرمی در پاسخ به پرسش یکی از دانشجویان درباره تفاوت اعتراض و اغتشاش و نیز اقامت آقازاده ها در کشورهای اروپایی و پیگیری نکردن این موضوع از سوی دولت، تصریح کرد: من هم با نظر شما موافقم که چرا آقای خاوری باید در کشوری آزادانه بچرخد اما همان کشور مردم ما را در دارو تحریم کند؟
اعتراض و اغتشاش هم باهم تفاوت دارند
وی افزود: شما به درستی فرمودید که اعتراض با قتل و اغتشاش فرق می کند. این نکته را ما هم موافقیم. اما یک وقتی من مانع پرسش و پاسخ می شوم و اجازه صحبت کردن به کسی نمی دهم و ناسزا می گویم، آیا این رفتارها با اصل گفت وگو منافات ندارد؟ آیا نباید اجازه دهیم صدای دیگری شنیده شود؟ پس همانطور که گفت وگو با ناسزاگویی متفاوت است اعتراض و اغتشاش هم باهم تفاوت دارند.
سخنگوی دولت در واکنش به برخی شعارهای سرداده شده، اظهار کرد: اینکه کسی به کسی بگوید «خس و خاشاک» زشت است اما اینکه کسی به کسی بگوید «جیره خور» آن هم زشت است. اگر اعتراض داریم حرفمان را زیبا مطرح کنیم.
بهادری جهرمی همچنین در واکنش به شعار «سخنگوی سپاهی نمی خواهیم» گفت: من اگر سپاهی بودم افتخار می کردم اما من هم دانشجو هستم و مثل شما در دانشگاه رفت و آمد دارم.
اگر اعتراضی داریم قابلیت پاسخ دهی هم وجود دارد
وی در پاسخ به پرسش یکی دیگر از دانشجویان مبنی بر این که «مسئولان مردم را به قانون توصیه می کنند اما وقتی مردم به قانونی اعتراض دارند چطور از آن را رعایت کنند؟» اظهار کرد: ما باید شرایطی فراهم کنیم که صدای اعتراض قابل شنیدن باشد اما گاهی کنار این صدای اعتراض، اقدامات دیگری رخ می دهد که جلوی شنیده شدن صدای اعتراض گرفته می شود. ماجرای مهسا امینی حادثه تلخی بود. من با گوشت و پوست و استخوانم تلخی از دست دادن دختر را چشیده ام اما اگر اعتراضی داریم قابلیت پاسخ دهی هم وجود دارد.
سخنگوی دولت تصریح کرد: این که برخی با برنامه ریزی و طراحی قبلی در شیوه بیان اعتراض ما وارد می شوند و رفتارهایی دارند که صدای حرف حق ما هم شنیده نمی شود، ما باید به گونه ای فضا را مدیریت کنیم که جلوی آشوبگر گرفته شود اما صدای اعتراض به گوش برسد.
بهادری جهرمی یادآور شد: قانون از طریق نمایندگان مردم وضع می شود و امروز هم نمایندگان مردم می توانند قانون را بررسی یا اصلاح کنند. یک راهکار این است که به شیوه متمدنانه امروز قانون بنویسیم یا اینکه بیایم پشت این تریبون صحبت کنیم و اجازه شنیدن صدای مخالف را بدهیم و جلوی طرح سخنان او را نگیریم هرچند که سخنان او به شیوه درستی هم طرح نشود.
دشمن نتوانسته ما را متوقف کند
وی در بخش اول سخنان خود نیز اظهار کرد: کشور ما حدود ۳۰۰ سال به دلیل سوءمدیریت داخلی و نظام پادشاهی عقب ماند و بعد مردم برای آزادی و رشد کشور انقلاب کردند و این انقلاب بخشی از مشکل مدیریت کشور را حل کرد.
وی یادآور شد: بعد از آن نظامی مردم سالار ایجاد شد و انتظار این بود که به صعود جهشی برسیم اما آیا آنچه انتظار می رفت محقق شد؟
بهادری جهرمی تاکید کرد: برداشت من این است که صعود ما در چهل تا پنجاه سال گذشته قابل قبول است اما با آنچه انتظار است فاصله زیادی داریم. صعود ما نسبت به قبل جهشی شده است ولی نسبت به توان و امکان و ظرفیت کشور فاصله زیادی داریم. سوءتدبیر و سوءمدیریت و خطا در حکمرانی به جای خود است اما بخشی از وضعیت فعلی به رقبای بیرونی مربوط می شود.
رییس شورای اطلاع رسانی دولت با بیان این که «ما با مشکل جدی رقبای خارجی که چشم دیدن رشد ما را ندارند مواجه هستیم»، اظهار کرد: این روند از ابتدای انقلاب شکل گرفته و امروز تهاجم رسانه ای، فرهنگی و جنگ شناختی همه باهم به کشور ما وارد شده است اما سیر حرکت جهشی و صعودی ما را متوقف نمی کند.
وی افزود: شرایط رفاهی امروز ما با پنجاه سال پیش اساسا قابل قیاس نیست و در همین زمینه رشد علمی ما را با پنجاه سال گذشته نمی توان مقایسه کرد؛ بنابراین دشمن نتوانسته ما را متوقف کند اما تلاش کرده که روند را به کندی بکشد.
بهادری جهرمی تاکید کرد که «دشمن وقتی دید نمی تواند از این طریق کشور را متوقف کند تصمیم گرفت از داخل به کشور ضربه بزند».
این نشست با حاشیه هایی همراه بود که متعاقبا منتشر خواهد شد و سخنگوی دولت سخنرانی خود را به دلیل اهانت برخی دانشجویان به یکدیگر با بیان این جمله که «چون می بینم به یکدیگر توهین می کنید و وسایل پرتاب می کنید و همدیگر را تحمل نمی کنید جلسه را تمام می کنم.» به اتمام رساند.
روایتی دیگر از سخنرانی بهادری جهرمی
تسنیم هم نوشت: علی بهادری جهرمی سخنگوی دولت ظهر امروز با حضور در دانشکده مکانیک دانشگاه خواجه نصیرالدین طوسی به سؤالات دانشجویان پاسخ داد.
وی در ابتدای سخنان خود با اشاره به شعار زن زندگی آزادی گفت: جامعه ما جامعه متمدنی است و ما همیشه دنبال تحقق آزادی و آبادی بودیم و حق هم داریم به این آرمان ها برسیم، چون کشور مستعدی هستیم، نیروی انسانی ممتاز و نخبه ای داریم، از این ظرفیت انتظار می رود که به کشوری در سطح بالای جهان تبدیل شویم، ما این چنین دارای منابع غنی از حیث نفت، گاز و حوزه معدنی هستیم و موقعیت جغرافیای خوبی داریم.
سخنگوی دولت گفت: این موقعیت ها باعث نمی شود همواره سؤال کنیم؛ آیا وضعیت فعلی سیاسی، اجتماعی، اقتصادی درخور شهروند ایرانی است؟ ما باید بتوانیم امکان شکوفاشدن این نیروی انسانی و جوان مستعد را فراهم کنیم و انتظار زیادی نیست.
وی با اشاره به تاریخ کشورمان و حاکمیت استبداد طی سال های مختلف بر کشور یادآور شد: صعود ما در ۴۰ سال گذشته جهشی بوده است اما به نسبت امکان و توان با جایگاه در خور شأن مان فاصله داریم. وقتی جمهوری اسلامی با این توان و سابقه تمدنی می خواهد به عرصه برگردد مشخص است که رقبای منطقه ای و خارجی همه تلاش خود را می کنند که امکان حرکت را از ما بگیرند. ما طی ۴۰ سال گذشته با این مسئله مواجه بودیم و همواره با حمله نظامی اقتصادی و رسانه ای روبه رو بودیم و امروز هم با جنگ شناختی مواجه هستیم.
سخنگوی دولت ادامه داد: همه اقدامات آن ها منتهی به جلوگیری و توقف حرکت جامعه و انقلاب نشد، سرعت کم شد اما حرکت متوقف نشد. موتور پیشران کشور ما همیشه نخبگان و دانشگاه ها و دانشجویان بودند. دشمن امروز به دنبال این است فضای ذهنی نخبگان را آن قدر نسبت به آینده تاریک کند که فرصت تولید علم و پیشرفت نداشته باشد.
بهادری جهرمی در پاسخ به سؤال یکی از حضار و بازداشت بودن یکی از دانشجویان گفت: نخبه های ما همین هایی هستند که اینجا نشسته و ایستاده اند، اگر خدای نکرده نخبه ای هم در زندان است باید دنبال حل مشکل او باشیم.
وی بیان کرد: وقتی کسی قتل یا سرقتی انجام می دهد از او می پرسند "شغل تو چیست؟" و به خاطر شغل او از محاکمه و تقصیر او صرف نظر می کنند؟
وی گفت: من در جریان مسئله آن دانشجوی بازداشت شده نیستم اما، اگر دانشجویی به خطا دوست دانشجوی خود را به قتل برساند باید به دلیل دانشجو بودن از خطای او گذشت؟
سخنگوی دولت در ادامه عنوان کرد: این دولت آن قدر غیرت داشت که به محض شنیدن خبر درگذشت مهسا امینی، نه در سطح استاندار و فرماندار بلکه رئیس جمهور و مسئولان ملی پیگیر این ماجرا بودند؛ فکر نمی کنم در دنیا باغیرت تر از دولت ایران وجود داشته باشد.
بهادری جهرمی در پاسخ به سؤال یکی از دانشجویان اظهار داشت: شما می گویید مردم اعتراض می کنند که چرا صدای اعتراض شنیده نمی شود؛ باید زمینه ای آماده شود که صدا شنیده شود.
گفتنی است سخنگوی دولت سخنرانی خود در دانشگاه خواجه نصیر را به دلیل اهانت برخی دانشجویان به یکدیگر به پایان رساند.
وی سخنرانی خود را این گونه نیمه تمام گذاشت: چون می بینم به یکدیگر توهین می کنید و وسایل پرتاب می کنید و همدیگر را تحمل نمی کنید جلسه را تمام می کنم.
(عکس) واکنش دانشجویان دانشگاه شریف به بسته شدن سلف/ سفره پهن کردند و کنار هم نشستند
